Отправлено: 15.08.10 16:21. Заголовок: Елена Ильиных - Никита Кацалапов
Чемпионы мира среди юниоров 2010 Победители Финала Кубка России (КМС) 2008-2009 Серебряные призеры Финала Гран При среди юниоров 2009-2010 Серебряные призеры чемпионата России среди юниоров 2010
Тренеры: Николай Морозов Хореографы: Людмила Власова, Николай Морозов
Ставиский: Ильиных/Кацалапов потенциально сильны, но им надо работать
20:1313/11/2011
Двукратный чемпион мира в танцах на льду Максим Ставиский по просьбе корреспондента агентства "Р-Спорт" Андрея Симоненко подводит итоги четвертого этапа серии Гран-при по фигурному катанию – турнира NHK Trophy в Японии, где впервые в нынешнем сезоне выступили чемпионы мира 2010 года среди юниоров Елена Ильиных/Никита Кацалапов.
Начну с того, что у Ильиных и Кацалапова врожденный талант к катанию. Это то же самое, что я уже говорил про пару Рязанова/Ткаченко. В этом они очень похожи. Людям объяснять особо ничего не надо, они сами все понимают. Когда фигуристы катятся и не задумываются сильно о коньке – это огромный плюс.
Оценивая короткий танец Ильиных и Кацалапова, за исполнение дорожки шагов по кругу я для себя поставил "минус". Грязноватое было исполнение по позициям, по элементам, причем "грязь" эта не очень для меня объяснима. Явных ошибок вроде бы нет, а чего-то не хватает. Сделан танец не мастерски. Обратило на себя внимание, что Никита не всегда носки тянет, часто с "сапогами" катается. Это относится как к короткому танцу, так и к произвольному. А носки все же дотягивать надо, это ведь танцы.
Что касается обязательных серий румбы, то впечатление такое – сделано ради "галочки". Прямой рисунок, никакой широты или попытки добавить хореографии в эти серии. Как будто сказали ребятам – надо сделать две серии румбы, вот они и сделали их. Не более того.
Самый большой минус для меня в исполнении короткого танца Ильиных и Кацалапова - абсолютно не заметно в паре отношений. А латина их подразумевает. Здесь или мужчина танцует для женщины, или женщина для мужчины, или они оба танцуют друг для друга. Ну или хотя бы танцуют вместе и для кого-то. Здесь же отношений в паре нет никаких. Люди просто честно отрабатывают поставленные элементы. Какая-то латина в движениях, конечно, видна. Но самого танца в паре я не заметил.
При этом элементы исполнены были очень неплохо. С твиззлами хорошо справились. Не на высокой скорости продвижения, но чисто и параллельно. Понятно, что пары Игоря Шпильбанда – это эталон по скорости исполнения твиззлов. А перед остальными стоит дилемма: либо делать их аккуратно и чисто, получив от судей "ноль" или "плюс один", либо рисковать и делать их быстро, но с большими шансами сорвать элемент. Поэтому тут надо ориентироваться на свое мастерство. Не уверен – делай аккуратно, все равно это будут твиззлы, а не "тройки", никаких претензий судьи не выставят. И к тому же твиззлы – не тот элемент, из которого надо делать какой-то шедевр. Твиззлы не отражают характера танца и не являются его украшением. Хотя, отмечу, что в произвольном танце Ильиных и Кацалапов исполнили твиззлы зеркально, и это было красиво. Получилось широко и интересно.
Продолжая говорить о коротком танце, отмечу, что Майя и Алекс Шибутани исполнили обе обязательные серии румбы на прямых ногах, на небольшой скорости, вдобавок было ощущение, что катаются они не в музыку. И это очень бросалось в глаза. Когда мы работали с Линичук и Карпоносовым, то именно музыкальности уделяли колоссальное внимание. Потому что ты можешь делать на льду сколь угодно сложные и интересные вещи, но если ты будешь делать их не в музыку – выстрел уйдет в "молоко".
Элементы оригинального танца Шибутани делают чисто, но хореография у них очень однообразна. Спинка, лица, улыбочки – как будто "школу" катают. А передача характера латины у них заключается только в движениях рук. Отношений же в паре тоже не видно. Для меня эта пара остается юниорской. Уверен, что и Рязанова/Ткаченко, и Ильиных/Кацалапов должны Шибутани обыгрывать.
Что касается канадцев Уивер/Поже – обе серии румбы у них лучше, чем у соперников на японском этапе. Сделаны хореографично, широко. Неплохой рисунок, достаточно плотные скрещения и глубокие кросс-роллы. Их главная беда – твиззлы. В коротком танце они их сорвали, в произвольном хоть и сделали, но постоянно было ощущение, что они вот-вот "прилягут". Над твиззлами этой паре надо работать. И в целом в плане катания пока еще нет у них отработанности и отточенности.
Большой плюс же у канадцев – и в латине, и в произвольном танце у них виден "огонь" их тренеров и хореографов Паскуале Камерленго и Анжелики Крыловой. Девочка ведет себя в танце раскрепощенно, сексуально, чувствует свое тело, явно ей это нравится. И это очень большой плюс, потому что танцы оставляют совсем другое впечатление. Пара выглядит взрослой. Вот здесь отношения видны – спортсмены танцуют и друг для друга, и для публики.
Кто-то может сказать, что в правилах ISU нет пункта об отношениях в танце, но здесь надо отметить, что судейство в танцах на льду все равно не совсем объективное. Всегда идет борьба стран, федераций и блоков. Поэтому при прочих равных, если пара катается с эмоциями, с хореографией, то она будет выглядеть лучше, и за нее будет легче бороться.
Переходя к произвольному танцу, скажу сразу - "Аве Мария" у Ильиных/Кацалапова слишком пафосная. Почему это в минус: они, как мне показалось, не очень знают, что именно изображают на льду, не понимают, что за линия у них в танце. Но сама программа неплохая, с интересными связками.
Замечания по технике те же, что и в коротком танце. Дорожка по кругу сделана грязновато, есть "болтанка". Хотя по уровням было все исполнено нормально. Претензии по шагам есть, кстати, ко всем трем парам, но к Ильиных и Кацалапову меньше, чем к остальным.
Проявилась, на мой взгляд, старая проблема пары в поддержках. Никита в них, мягко говоря, не специалист, и это я видел еще в то время, когда помогал Жулину в работе с Ильиных и Кацалаповым. Дело не в том, что Лена тяжелая – наоборот, она достаточно легкая и гибкая. А вот Никита техникой не владеет. И это большой минус, потому что, как показал московский чемпионат мира, из-за плохо выполненных одной-двух поддержек можно потерять много баллов. Что ж, надо учиться – если ты собираешься бороться за первые места, технику надо подтягивать. Что касается вращений - сами по себе они в программе хорошие. А вот исполнение плохое. Спортсмены дотягивали во вращениях каждую фазу, вымучивали, чтобы их докрутить.
Также было сильно заметно, что ребята сбросили скорость уже после первой трети танца. В первой части они "рванули", а потом пропала широта движений, которую они умеют показывать. Возможно, дело было в травме, которую получила Ильиных на разминке, но я в этом не уверен, потому что она вроде бы не хромала, все элементы исполняла. Не думаю, что травма была настолько серьезная, чтобы о ней можно было говорить. Иначе они бы снялись с соревнований. К тому же, и Никита после первой трети программы сбавил обороты. А если ты катаешь "Аве Марию", то надо идти "на разрыв". Да и вообще, если не идти "на разрыв" – как тогда бороться с американцами и канадцами? Неважно, с какими – с Шибутани или с Вирчу/Мойром, не имеет значения. Если говорить о тех парах, которые в Японии заняли места выше Ильиных/Кацалапова, то у Уивер/Поже есть интересные элементы в произвольной программе, позы в поддержках, связки. Есть на что посмотреть. Но я бы поставил их на третье место – все-таки твиззлы исполнены неуверенно, были другие недочеты, да и в целом катание выглядело не до конца профессиональным. Эта пара сильная, у нее хорошее будущее, но их реальная карьера начнется после Олимпиады. В Сочи Уивер/Поже должны будут занять какое-нибудь нормальное место, закрепиться на нем и создать плацдарм для движения наверх.
У Шибутани же в произвольном танце все чисто и выверенно. Но программа скучная. Ощущение, что музыку взяли из обязательных танцев, такой рокер-фокстрот. И я, честно говоря, поставил бы Ильиных и Кацалапова выше американцев. Наши, конечно, тяжеловато проехали произвольную программу, но сама постановка у них интереснее.
Подводя черту в выступлении Ильиных/Кацалапова в Японии - в целом, все неплохо, но есть ряд замечаний, которые складываются в серьезные минусы. Да, учтем, что пока только начало сезона, и все еще будет дорабатываться. Но, как я уже отмечал, танцоры группы Шпильбанда, американцы, канадцы, к первым же соревнованиям подходят полностью готовыми. Как по элементам, так и по "физике", все у них вычищено. У нас же контрольные прокаты в начале сезона просто смотреть страшно. Потом к соревнованиям вроде бы все становится получше по сравнению с прокатами, но все равно далеко не идеально – а впечатление у судей уже складывается. Уже расставляются приоритеты, предварительно раздаются места на будущих чемпионатах. Поэтому такой подход – огромная ошибка. Почему нельзя заявить о себе сразу? Показать всем, что пара борется за чемпионство. Понятно, что Ильиных и Кацалапов будут набирать форму, но и шпильбандовские пары не собираются стоять на месте. Будут кататься еще легче и еще более отточенно.
Рассуждать о том, что дал Ильиных и Кацалапову переход к Морозову, после этого турнира смысла нет. Они качественно катались и у Саши Жулина, и сейчас скользят неплохо. Но находятся еще не в форме. Произвольную программу "не доезжают", нет у них скорости и легкости. Потенциально Лена и Никита остаются очень хорошей парой. Но им надо работать. Понять, что ты пока не чемпион и не гений и тебе надо делать то, что говорит тренер. Понять, что проблемы – не в Жулине и не в Морозове, это очень хорошие и опытные тренеры, а в них самих. Справиться с этими проблемами спортсмены могут - если правильно возьмутся за их решение.
Лариса 2011-11-19 22:02:10 Здравствуйте,Артур Михайлович! Ваш тонкий юмор это что-то:-)))...Может Лену с Никитой отправить к Шпильбанду-Зуевой, чтобы они рядом были с топовыми парами, пока как-то все не очень для них радужно:(...А возьмет ли Игорь опять Лену это уже другой вопрос...
цитата:
Здравствуйте, Лариса! Спасибо за комплимент, хотя я пока не очень понял, за что именно :))) На тему "моих кацалапочек" позволю себе заметить, что они стали чемпионами мира среди юниоров у Жулина с Волковым. Школу фигурного катания Леночка получала у Жулина и Шпильбанда, Никита, если я не ошибаюсь, тоже катался у Александра. "Перекат" пары к Морозову, как мне кажется, был наградой Николаю Морозову за то, что он согласился полу-вернуться и работать с российскими спортсменами, выезжая на чемпионаты как российский тренер. То, что я видел у пары в этом сезоне, мне не нравится. Завтра посмотрю в записи их произвольный танец в Париже - сегодня "Евроспорт" его не покажет. В группу Шпильбанда и Зуевой попасть крайне сложно по той простой причине, что дуэты, которые они готовят на пьедесталы чемпионатов ближайшего будущего, уже тренируются у них несколько лет. Пара с имперскими амбициями им в группе до Сочи не нужна. Если хотите знать, в Дортмунде я спрашивал Жулина, взял ли бы он Ильиных с Кацалаповым обратно. Считаю, что Жулин смог бы лучше Морозова подготовить ребят к предстоящим сезонам.
а помнится,в начале сезона собирался в Париж,посмотреть и похвалить ИК,говорил,что пригласили мол. Видать приглашение затерялось
Пост N: 10486
Болею за: НаХалов и мир во всём мире и порядок в танковых войсках.
Зарегистрирован: 02.12.07
Откуда: Eesti, Tallinn
Рейтинг:
42
Отправлено: 20.11.11 00:38. Заголовок: Фигуристы Ильиных и ..
Фигуристы Ильиных и Кацалапов заняли четвертое место в Париже
ПАРИЖ, 20 ноя - РИА Новости. Российские фигуристы Елена Ильиных и Никита Кацалапов показали четвертый результат в танцах на льду на турнире Trophee Eric Bompard, пятом этапе серии Гран-при по фигурному катанию, уступив олимпийским чемпионам из Канады Тессе Вирчу/Скотту Мойру, чемпионам Европы французам Натали Пешала/Фабьену Бурза и итальянцам Анне Каппеллини/Луке Ланотте.
По сумме короткого и произвольного танцев Ильиных и Кацалапов получили от судей 140,32 балла. Вирчу и Мойр, ставшие в Париже лучшими, опередили россиян на 36,61 балла. У серебряных призеров Trophee Eric Bompard, пары Пешала/Бурза итоговый результат составил 164,56 балла. Сумма Капеллини и Ланотте - 153,76 балла. Еще один российский дуэт Кристина Горшкова/Виталий Бутиков финишировал в Париже на седьмом месте (118,48).
На предыдущем этапе серии Гран-при в Японии, NHK Trophy, Ильиных и Кацалапов заняли третье место.
Артур Михайлович, здравствуйте. Если не секрет,что же ответил Вам Александр Жулин?
Вот у меня тоже такой вопрос народился Ответ так и остался тайной..
цитата:
Здравствуйте, Наташа. Прошу прощения, но это был частный разговор. Я задавал вопрос не для того, чтобы публиковать его, а для анализа возможных ситуаций. Ильиных и Кацалапов пока что тренируются у Морозова и уходить не собираются.
Вот и славненько-никого никуда "уходить" уже не надо. Пусть всё будет так, как есть.
цитата:
Вечер добрый, Артур Михайлович! Посмотрела произвольный танец Елены Ильиных - Никиты Кацалапова и окончательно расстроилась, зачем таким юным танцевать под Аве-Марию? С такими программами и с таким исполнением не вперед к Сочи, а назад от Сочи, увы...
цитата:
Добрый, Галина! Вот и я задал себе тот же самый вопрос ещё на NHK. Выдохся, видимо, от перегрузки Николай Морозов, потратил своё вИдение фигуристов. Как говорится, всех зайцев не поймать, всех женщин не полюбить, всех денег не заработать...
Колю щас ,как начнуть пинать, а дети опять ни при чём
Пост N: 10493
Болею за: НаХалов и мир во всём мире и порядок в танковых войсках.
Зарегистрирован: 02.12.07
Откуда: Eesti, Tallinn
Рейтинг:
42
Отправлено: 20.11.11 12:29. Заголовок: Что говорили немецки..
цитата:
Что говорили немецкие комменты о И/К на ЧЕ мы рассказывали, сегодня всё свелось к тому, что пара хорошая с огоньком, но техника хромает и до Сочи им на пьедестал с такими темпами не успеть, после Сочи всё возможно. Мнение резко изменилось и хватило всего полтора этапа.
цитата:
А я так и не придумала как бы литературно назвать поправление Леной бюста двумя руками на льду... а ты вон как корректно и грамотно назвала - поправление костюма. Тут нужен человек, который бы поработал с ребятами на предмет того, что красиво, а от чего лучше отказаться. И желательно, чтобы это была женщина. Мужчины на такие мелочи обычно не обращают внимания, поэтому Морозов вряд ли им подскажет что-то вразумительное. Хммм.... сейчас задумалась... а может быть эта "фишка" с его подачи? Флоран же.... ээээ... поправлял во время произвольной... ээээ... костюм...
цитата:
Есть Власова, не только хореографией она с ними занимается? Разговаривают о чём-то кроме ФК, сама она женщина красивая и элегантная, смотри и впитывай.:))
цитата:
. Общие впечатления: много-много мелкой грязи на протяжении всего танца, настолько много, что в конце уже остаётся некий "осадочек". Чтобы приблизиться по уровню к первым двум парам - DW и VM - нужно работать в режиме 16 часов в сутки 7 дней в неделю, а во сне смотреть "ролики" по технике. И не просто работать, а весело и с огоньком.
Здравствуйте, Артур ; А почему Вы думаете, что Жулин лучше подготовит Ильиных-Кацалапова к Сочи - считаете его более сильным тренером или из-за того, что у Морозова очень большая группа из которой многие претендуют если не на медали, то туда попасть ? когда-то читала книгу тренера Ольги Корбут Ренальда Кныша и он утверждал, что если тренер хочет подготовить олимпийского чемпиона, то должен сосретодочиться только на одном ученике. Вы согласны ?
цитата:
Здравствуйте, Natalie! По той простой причине, необходимость которой так точно выразил Ренальд Кныш. Игорь Шпильбанд выводит на соревнования по нескольку пар, но с ним работает целая группа специалистов. И работает только с танцорами, а Морозов - со всеми четырьмя видами фигурного катания.
Здравствуйте, ЕЩЕ РАЗ:)...На тему тонкого юмора, подразумевалось переживание за пару:)))...До Сочи уже мало времени, а я спрашивала после Сочи, возьмут Игорь с Мариной или нет пару с талантом. Просто не хочется, чтобы ребята так пропали, хотя время еще есть, а в России многие так с таланом пропадали и еще имхо Лене с Никитой не хватает сильных спаринг-партнеров, как раз группа Кантона под это определение подходит. На мой взгляд пара И-К проигрывают на данном этапе Шибутани трудолюбием...
цитата:
И ещё раз здравствуйте, Лариса. Понял, спасибо. После Сочи - а я не исключаю, что и раньше - группа Шпильбанда-Зуевой наверняка будет пополняться талантливыми юными фигуристами. Но в том, что в этой группе будут тренироваться танцоры из России - очень сомневаюсь. Уверен, что ни ОКР, ни ФФККР не станут нести расходы на тренировку российских фигуристов у зарубежных тренеров после Сочи-2014. Как говорится, отзвонил - и с колокольни долой. Дай Бог, чтобы они своим тренерам платили. Да и в желании Ильиных и Кацалапова "пахать" до ЗОИ-2018 позволю себе усомниться по той же причине. Это сейчас их раздули на правительственном уровне как победителей ЗОИ-2014, чем крайне навредили молодым головкам. От сильных партнёров И/К уже сбежали. Если помните, в группе Жулина-Волкова с ними катались Натали Пешала и Фабьен Бурза. Что же касается трудолюбия - думаю, как минимум, у Елены его хватает. Вопрос: использует ли трудолюбие своих фигуристов тренер, буквально разрывающийся на части от множества учеников?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Ответ так и остался тайной.. 
нюю он частенько так делает 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
