Отправлено: 05.09.07 14:27. Заголовок: Обсуждение тренеров

 Отправлено: 05.09.07 11:24. Заголовок: Re:

Тарасова делает гениев только из гениев. Приведите хоть один пример а-ля Мыскина-Торвилл.

 Отправлено: 05.09.07 11:27. Заголовок: Re:

Эля пишет:

цитата:

Тарасова делает гениев только из гениев. Приведите хоть один пример а-ля Мыскина-Торвилл.

Бестемьянова...Сама Тарасова говорила, что все считали ее сумасшедшей, когда она взялась за "эту девочку", невнятную и неинтересную. И только ТАТ видела, что это будет. Потом и все увидели. В том-то и суть, что она видит то, чего не видят другие.
это я не к тому, что Бестемьянова не гений, а к тому, что Тарасовой виднее

 Отправлено: 05.09.07 11:33. Заголовок: Re:

White crow пишет:

цитата:

это я не к тому, что Бестемьянова не гений, а к тому, что Тарасовой виднее

Я могу привести примеры не такого хорошего видения, но они как бы не на поверхности. Бриллианты получались лишь из алмазов, да и то не из всех. МОМИ были брошены на произвол судьбы...Эх, жаль..

 Отправлено: 05.09.07 11:36. Заголовок: Re:

вика пишет:

цитата:

Тарасова!Но у нее теперь Лешечка...

Будет из Лёшечки Джейн Торвилл делать?

 Отправлено: 05.09.07 11:36. Заголовок: Re:

Эля пишет:

цитата:

Бриллианты получались лишь из алмазов.

ну об этом речи нет, все правильно. И вообще, как сказала Волочкова "на это надо положить всю жизнь", чтобы алмазом стать. Просто ТАТ могла бы, да... может и не алмаз, но нечто достойное сделать.

 Отправлено: 05.09.07 11:48. Заголовок: Re:

White crow пишет:

цитата:

"на это надо положить всю жизнь", чтобы алмазом стать

Ну я к тому, что даже положив жизнь, не все стают бриллиантами - не дано большинству.

 Отправлено: 05.09.07 11:59. Заголовок: Re:

Melissa пишет:

цитата:

Будет из Лёшечки Джейн Торвилл делать?

 Отправлено: 05.09.07 12:12. Заголовок: Re:

Эля пишет:

цитата:

Ну я к тому, что даже положив жизнь, не все стают бриллиантами - не дано большинству.

не все могут разглядеть бриллиант, а вот у ТАТ это есть
действиетльно видит

 Отправлено: 05.09.07 12:17. Заголовок: Re:

DDLiss пишет:

цитата:

не все могут разглядеть бриллиант, а вот у ТАТ это есть действиетльно видит

я собственно по большей части именно это и имела ввиду.

 Отправлено: 05.09.07 12:21. Заголовок: Re:

DDLiss пишет:

цитата:

а вот у ТАТ это есть действительно видит

Примеры? Неужели суперодаренность Ягудина была не видна никому, кроме Татьяны Анатольевны? Или, может, у кого-то были сомнения в гениальности Грищук-Платова? Или Климовой-Пономаренко? Или Родниной? Татьяна Анатольевна все-таки в бОльшей степени постановщик, чем тренер. Бестемьянова была крепкой одиночницей, так что тоже не на улице нашлась.

 Отправлено: 05.09.07 12:24. Заголовок: Re:

Эля пишет:

цитата:

Или Климовой-Пономаренко?

я упырь. У меня были. И есть. Не люблю их... И программу олимпийскую не люблю. И показательный балетный с палкой, которую они везде с собой возили, не люблю... Правда их гениальности это скорее всего не отменяет, Просто я такая...
Про Бестемьянову говорилось. Ясен пень, не на помойке нашлась, но то, что все сомневались в ее гениальности или хотя бы суперодаренности, кроме ТАТ, факт строгонаучный.

 Отправлено: 05.09.07 12:25. Заголовок: Re:

Эля пишет:

цитата:

Примеры? Неужели суперодаренность Ягудина была не видна никому, кроме Татьяны Анатольевны

Эля по- моему,Яг был особо не нужен Мишину...Он Плющенко выделял.
Гениальными Грищук и Платов стали только после Нагано, второй ОИ.Все те,кото ты перечислила(не будь ТАТ-ИМХО)может, и не назывались бы гениальными.

 Отправлено: 05.09.07 12:29. Заголовок: Re:

White crow пишет:

цитата:

я упырь. У меня были. И есть. Не люблю их... И программу олимпийскую не люблю. И показательный балетный с палкой, которую они везде с собой возили, не люблю... Правда их гениальности это скорее всего не отменяет, Просто я такая...

Мы все такие. Я не очень люблю ББ, всегда болела против них, и в варианте с Т-Д, и в варианте К-П, и с МОМИ - та же песня. Для меня лично Наталья- в первую очередь хорошая актриса театра бурлеск, а не гениальная фигуристка. Для меня их техника далека от совершенства. Они- скорее исключение в списке побед ТАТ, чем правило.

 Отправлено: 05.09.07 12:34. Заголовок: Re:

Эля пишет:

цитата:

Наталья- в первую очередь хорошая актриса театра бурлеск, а не гениальная фигуристка.

ну я если честно танцы вообще не очень воспринимаю, как ФК. Так что там как раз артисток-артистов и разглядываю.
Эля пишет:

цитата:

и в варианте с Т-Д

Неужели Болеро было так уж хорошо?

Рыбка. А вот с таким трепом куда кстати ходить?..

 Отправлено: 05.09.07 12:46. Заголовок: Re:

White crow пишет:

цитата:

Неужели Болеро было так уж хорошо?

Для меня - да, конечно!

Русский танец ББ - это зубцы, крупицы льда из-под коньков, это мотание головой, это шоу, сцена, это суперэмоции, но никак не фк.
Для меня великие тренеры именно в танцах - это Бетти Каллауэй, Елена Анатольевна Чайковская, Мартин Скотницкий.

 Отправлено: 05.09.07 13:25. Заголовок: Re:

Эля пишет:

цитата:

Примеры? Неужели суперодаренность Ягудина была не видна никому, кроме Татьяны Анатольевны? Или, может, у кого-то были сомнения в гениальности Грищук-Платова? Или Климовой-Пономаренко? Или Родниной? Татьяна Анатольевна все-таки в бОльшей степени постановщик, чем тренер. Бестемьянова была крепкой одиночницей, так что тоже не на улице нашлась.

а кто видел в Бестемьяновой сильную фигуристку на уровне сборной?
тем более олимпийскую чемпионку
и ТАТ ставила ей программы под нее, у Бестемьяной и последние постановки в том же стиле
а кто видел в Ягудине не сильного технически фигуриста, а артистичного, яркого?
кто верил, что Кулик в 98 выиграет ОИ?
а Фузар Поли?

в том то и дело, что она подчеркивает сильные стороны и умеет настроить на борьбу

а на улице найти фигуриста - это сильно, интересно хоть кому-нибудь удалось

никто не отрицает, что ТАТ сильна постановками, только как то опять выпадает из фокуса, что у тренеров ее уровня на первом месте уже не стоит постановка техники, а идет подготовка спортсмена к борьбе на вершине, а это иной уровень работы
и это нельзя сопосталять

 Отправлено: 05.09.07 13:37. Заголовок: Re:

DDLiss пишет:

цитата:

идет подготовка спортсмена к борьбе на вершине, а это иной уровень работы и это нельзя сопосталять

Я пытаюсь высказать мысль о том, что если работа ТАТ ложилась не на выдающиеся способности, то она не достигала вершин. Вот и всё. Примеры, я думаю, приводить не нужно.

 Отправлено: 05.09.07 13:53. Заголовок: Re:

Эля пишет:

цитата:

Я пытаюсь высказать мысль о том, что если работа ТАТ ложилась не на выдающиеся способности, то она не достигала вершин. Вот и всё. Примеры, я думаю, приводить не нужно.

а итальянцы? там были выдающиеся способности?
и опять, уточню акцент
вершины достичь можно, когда спортсмен, которого к ней ведут еще обладает необходимым характером / силой воли / умением заставлять себя работать
вот такой пример есть, у человека есть мастерство, были хорошие программы, но нет характера

 Отправлено: 05.09.07 14:10. Заголовок: Re:

DDLiss пишет:

цитата:

а итальянцы? там были выдающиеся способности? и опять, уточню акцент вершины достичь можно, когда спортсмен, которого к ней ведут еще обладает необходимым характером / силой воли / умением заставлять себя работать вот такой пример есть, у человека есть мастерство, были хорошие программы, но нет характера

Зачем вы мне объясняете очевидное? Я говорю - были неудачные работы. Разве это можно опровергнуть? Определить потенциал характера - в той же степени актуальная задача для тренера, что и потенциал фк-способностей.

 Отправлено: 05.09.07 14:28. Заголовок: Re:

Эля
тогда почему Чайковская - великий тренер в танцах, а ТАТ нет?
у Чайковской неудач намного больше