Отправлено: 18.11.06 22:07. Заголовок: Судья Т.А.Тарасова

Тарасова!!! Великая!!!

 Отправлено: 21.11.06 12:29. Заголовок: Re:

Мне кажется по другому и быть не могло: ТАТ оскорбили, как после этого можно было поставить 6?

С каким, по вашему, чувством она смотрела их выступление? Когда она сказала, что танец ее не тронул, ей можно поверить. В такой ситуации и меня бы не тронул. Никого бы не тронул.

Многие говорят, что это не профессионально. Я вас умоляю! Станьте профессионалом своего дела, позвольте себя унижать, потом поставьте ему высшие балы и похвалите для того, чтобы оказаться на самом дне унижения . Вперед!


Она ВЕЛИКИЙ тренер, она ЗАСЛУЖИВАЕТ уважения, и почему она должна такое выслушивать от незнамо-кого.

Какое Катя имеет отношение к фигурному катанию? Что она в нем понимает?

Меня танец тоже не тронул . Видимо, человеческий фактор имеет немаловажное значение.

Пусть Катя свой яд в баночки выплевывает и продает в качестве лекарства. Яда у нее много, можно разбогатеть

 Отправлено: 21.11.06 12:33. Заголовок: Re:

ОЛЬЧА пишет:

цитата:

можно засудить, конечно, но какой судья рискнул бы поставить за "Зиму", "Железную маску" или за "Чаплина" 5,5? Словами "меня не тронуло" на нормальных соревнованиях никто не решится объяснить...

Да полно такого на "нормальных" соревнованиях, особенно при нынешней анонимности судей. Вы поднимите протоколы последних ОИ - там такой разброс оценок, что просто диву даешься. Да и "Чаплина", если вы вспомните события тех лет, не постеснялись под канадцев засунуть со словами "здесь вам не таетр!"

 Отправлено: 21.11.06 12:43. Заголовок: Re:

SvetaSveta пишет:

цитата:

Вы так превозносите Татьяну Анатольевну! Возможно Вы сможете также объективно оценить ее, как судью на текущем проекте?

Что значит превозношу? Я все больше среди потоков грязи и оскорблений излагаю факты. И как-то никто против фактов не оппонирует. Как вы думаете, почему?
Вам хотелось, чтобы все только негатив писали?
А судейство и тренерская работа разные вещи. По-моему я о тренере писала. А судит она явно эмоциональ, было ясно с первых передач. Остальные судьи тоже. Только эмоциональность у них разная: у любителей и профессионалов. Любителям все нравится в основном и всех жалко. А Тарасова в большинстве случаев ставит объективные оценки. Не в последнем, разумеется. 5.5 - чересчур.
Но и Гусева объективностью в отшении себя не страдает: в образе Агузарой она во вращении ошиблась и было бы падение, ее Роман успел поймать. Гусева же сразу объявила, что их сливают. Уточнила бы кого надо "слить" с ее точки зрения? Из этой ситуации она достойно не вышла. И с артистизмом у нее проблемы. Лицо никаких эмоций, кроме напряжения, не выражает.
А зрители объективны в своих суждениях? Во всех ветках - Тарасова нас засудила. Противники любимой пары (любой) - Тарасова их тянет, а они и далее по тексту... Когда читаешь обо всех - очень забавно. Всех засудили и ко всем плохо отнеслись, и всем завысили оценки. Вот такая у нас публика. Может для нас больше шоу не проводить?

 Отправлено: 21.11.06 12:49. Заголовок: Re:

DDLiss пишет:

цитата:

На 6.0 артистизма у Гусевой не было!!!! Она катается при полном отсутствии эмоций. Оключите музыку (которая и создала восприятие танца) и внимательно пересмотрите танец: он сложный, техничный, красивый. Музыка гениальная. При чем тут Гусева?

Согласна с вами. Вообще, оценка поставлена не столько фигуристам, сколько Авербуху. Его однозначная ошибка - постановка технически сложного номера под очень сложную музыку паре с нулевыми эмоциями. Уж вроде бы печальный пример последнего выступления Барсуковой-Сихарулизде должен был его чему-то научить. Впрочем, может быть, вина Авербуха всего лишь в том, что он не смог убедить Гусеву, что она не столь гениальна, как ей кажется, и что если взялся создавать образ птицы, то потренируй руки как следует, они летящие должны быть и очень выразительные. Темперамент, опять же, при такой музыке вещь просто необходимая, ведь это шоу, а не экзамен по матанализу.

 Отправлено: 21.11.06 13:08. Заголовок: Re:

ОЛЬЧА пишет:

цитата:

да нет, понятно, что ФК самый субъективный вид спорта... но все же существуют какие-то критерии...а вот если каждый судья будет судить ВСЕГО ЛИШЬ на уровне "понравилось-не понравилось", то сколько будет скандалов и прочего негатива и в ФК, и в художеств. гимнастике, и во фристайле...

"Каждый судья" - это сильно! :) Насколько я знаю, "каждый" судьей быть не может, хотя бы потому, что не дадут. Чтобы быть судьей должен быть определенный рейтинг (и как тренера в том числе). Чем выше соревнования, тем выше должен быть рейтинг судьи, следовательно, и выше рейтинг его как тренера. Рейтинг тренера зависит от того, насколько удачно выступали его пары, т.е. насколько "правильно" поставлен танец. Поэтому, как мне мне кажется, такой уровень "понравилось-не понравилось" - это не "ВСЕГО ЛИШЬ", а очень высокий.

 Отправлено: 21.11.06 13:17. Заголовок: Re:

DDLiss пишет:

цитата:

На 6.0 артистизма у Гусевой не было!!!! Она катается при полном отсутствии эмоций. Оключите музыку (которая и создала восприятие танца) и внимательно пересмотрите танец: он сложный, техничный, красивый. Музыка гениальная. При чем тут Гусева? У нее лицо напряженное и все, никаких эмоций. Именно о глазах ТАТ и говорила.

Согласна с Вами, только на мой взгляд красивого танца без эмоций не бывает. Попробуйте станцевать танго, румбу или пасадобль без эмоций - танец развалится, его просто не будет.

 Отправлено: 21.11.06 13:35. Заголовок: Re:

Only пишет:

цитата:

Каждый судья" - это сильно! :) Насколько я знаю, "каждый" судьей быть не может, хотя бы потому, что не дадут. Чтобы быть судьей должен быть определенный рейтинг (и как тренера в том числе). Чем выше соревнования, тем выше должен быть рейтинг судьи, следовательно, и выше рейтинг его как тренера. Рейтинг тренера зависит от того, насколько удачно выступали его пары, т.е. насколько "правильно" поставлен танец. Поэтому, как мне мне кажется, такой уровень "понравилось-не понравилось" - это не "ВСЕГО ЛИШЬ", а очень высокий.

Хорошо! давайте представим такую ситуацию: идут ОИ, произвольная, но у какого-то судьи, пусть и заслуженного или как они там себя классифицируют, плохое настроение, и его ничего не радует и все по барабану. и вот он ставит за гениальную прграмму типа Зимы 5,5. и говорит: мне не понравилось. это справедливо? Я это пишу безотносительно. ТАТ тоже можно понять. Мне просто Илью жалко, поскольку прогоамма была очень хорошая. И Роман молодец!

 Отправлено: 21.11.06 14:04. Заголовок: Re:

ОЛЬЧА пишет:

цитата:

идут ОИ, произвольная, но у какого-то судьи, пусть и заслуженного или как они там себя классифицируют, плохое настроение, и его ничего не радует и все по барабану. и вот он ставит за гениальную прграмму типа Зимы 5,5. и говорит: мне не понравилось. это справедливо

Оценки на ОИ ставятся не с потолка и не от фонаря. Танцы, которые готовятся к ОИ, начинают отсматривать еще на национальных чемпионатах, потом на чемпионатах континентов, потом на тренировках. Собственно к соревнованию, некое "общее мнение" у судей уже готово. Бывают исключения, как например, на последней Олимпиаде, когда болгары приехали с совешенно новой постановкой, никем не виденной до этого. Ничего хорошего из этого эксперимента не вышло. Та же Тарасова, к примеру, свои самые серьезные программы всегда возила к самым разным специалистам на предпросмотр, чтобы отловить погрешности, неточности и пр. Т.е. "от балды" там никто ничего не ставит. Только если "от даллара", но это вообще другая тема.

 Отправлено: 21.11.06 14:09. Заголовок: Re:

ОЛЬЧА пишет:

цитата:

и вот он ставит за гениальную прграмму типа Зимы 5,5. и говорит: мне не понравилось. это справедливо?

Смотря, кто и как танцевать будет :) Ведь когда Вы писали эту фразу, наверняка Ягудина подразумевали. Ведь так? А я что-то не помню, чтобы Ягудин танцевал без эмоций.

 Отправлено: 21.11.06 14:18. Заголовок: Re:

Sveta140 пишет:

цитата:

Оценки на ОИ ставятся не с потолка и не от фонаря. Танцы, которые готовятся к ОИ, начинают отсматривать еще на национальных чемпионатах, потом на чемпионатах континентов, потом на тренировках. Собственно к соревнованию, некое "общее мнение" у судей уже готово. Бывают исключения, как например, на последней Олимпиаде, когда болгары приехали с совешенно новой постановкой, никем не виденной до этого. Ничего хорошего из этого эксперимента не вышло. Та же Тарасова, к примеру, свои самые серьезные программы всегда возила к самым разным специалистам на предпросмотр, чтобы отловить погрешности, неточности и пр. Т.е. "от балды" там никто ничего не ставит.

вы думаете, я этого не знаю? я не об этом говорю...просто смоделировала ситуацию...конкретный судья в конкретный день... не все должно решаться во второй оценке СУБЪЕКТИВНО. Не должно быть такого разрыва между двумя оценками.
Only пишет:

цитата:

Смотря, кто и как танцевать будет :) Ведь когда Вы писали эту фразу, наверняка Ягудина подразумевали. Ведь так? А я что-то не помню, чтобы Ягудин танцевал без эмоций.

нет, просто Зима - это яркий пример. ну и зацепила меня очень, так что наравне с Маской и Чаплиным первой приходит в голову...

 Отправлено: 21.11.06 14:40. Заголовок: Re:

ОЛЬЧА пишет:

цитата:

нет, просто Зима - это яркий пример. ну и зацепила меня очень, так что наравне с Маской и Чаплиным первой приходит в голову...

Возможно и зацепило именно тем, что танцевал Ягудин (в смысле, что было очень эмоционально), а танцевал бы кто-то другой - не обратили бы внимание. Меня, например, совсем не цепляет Жубер, хоть он и повторяет сложные "дорожки" Ягудина.

ОЛЬЧА пишет:

цитата:

Не должно быть такого разрыва между двумя оценками.

Почему? Приведите аргументы, пожалуйста. И, кстати, Вам очень понравилась сложная программа Сары Хьюз на олимпиале в Солт-Лейк Сити?

 Отправлено: 21.11.06 14:46. Заголовок: Re:

Only пишет:

цитата:

Возможно и зацепило именно тем, что танцевал Ягудин (в смысле, что было очень эмоционально), а танцевал бы кто-то другой - не обратили бы внимание. Меня, например, совсем не цепляет Жубер, хоть он и повторяет сложные "дорожки" Ягудина. [/quot Only пишет: [quote], кстати, Вам очень понравилась сложная программа Сары Хьюз на олимпиале в Солт-Лейк Сити?

уложу ребенка спать, отвечу

 Отправлено: 21.11.06 15:16. Заголовок: Re:

ОЛЬЧА пишет:

цитата:

я не об этом говорю...просто смоделировала ситуацию...конкретный судья в конкретный день... не все должно решаться во второй оценке СУБЪЕКТИВНО. Не должно быть такого разрыва между двумя оценками

Может, и не должно, но бывает. И, потом, это ведь шоу,а не соревнования. Могу еще раз вспомнить Барсукову-Сихарулидзе. Техника - супер, музыка - красивая, номер - никакой, пара - на вылет. Уж, вроде бы, такой сигнал все пары должны были принять к сведению. Тарасова и Гусеву с Костомаровым пару раз предупреждала, что их номера далеко не идеальны. Они не вняли, полагая, что лучше знают, что к чему, вот и получили.

 Отправлено: 21.11.06 15:25. Заголовок: Re:

Sveta140 пишет:

цитата:

ОЛЬЧА пишет: цитата: я не об этом говорю...просто смоделировала ситуацию...конкретный судья в конкретный день... не все должно решаться во второй оценке СУБЪЕКТИВНО. Не должно быть такого разрыва между двумя оценками Может, и не должно, но бывает. И, потом, это ведь шоу,а не соревнования. Могу еще раз вспомнить Барсукову-Сихарулидзе. Техника - супер, музыка - красивая, номер - никакой, пара - на вылет. Уж, вроде бы, такой сигнал все пары должны были принять к сведению. Тарасова и Гусеву с Костомаровым пару раз предупреждала, что их номера далеко не идеальны. Они не вняли, полагая, что лучше знают, что к чему, вот и получили.

Кстати, и на соревнованиях может быть такой разрыв,помните Слуцкая на ОИ 2002,за артистизм ниже,чем за технику,т.к. к технике придраться сложнее,чем к артистизму.Жулин где-то писал,что раньше,пристаром судействе можно было судье в глаза взглянуть,спросить за что,был бы ответ,н-р,не понравился цвет костюма или прическа партнерши, а сейчас якобы оценки выбирает комп,хотя рез-ты прогнозированы,навке на каком-то чемпионате даже 11 место дали,это в 2004-5году было, а кто-то 1, и комп убирает эти оценки,хочешь слить пару ставь ее на последнее место,так все первые места сами собой и отваляться.

 Отправлено: 21.11.06 15:29. Заголовок: Re:

Sveta140 пишет:

цитата:

Могу еще раз вспомнить Барсукову-Сихарулидзе. Техника - супер, музыка - красивая, номер - никакой, пара - на вылет.

Только в тот раз почему-то не было такого возмущения. Даже, наоборот, почти все на форуме ругали Юля за отсутствие эмоций, и даже почему-то за "растяжку". Все-таки "умом Россию не понять" :)

 Отправлено: 21.11.06 16:16. Заголовок: Re:

Кто- то на какой-то ветке уже сообщил, что оставили две пары.

 Отправлено: 21.11.06 16:20. Заголовок: Re:

Only пишет:

цитата:

Почему? Приведите аргументы, пожалуйста. И, кстати, Вам очень понравилась сложная программа Сары Хьюз на олимпиале в Солт-Лейк Сити?

а как же! Сарочка гений! не хочется вспоминать ту олимпиаду, но раз уж разговор зашел... Сара Хьюз отнюдь не слабая девушка в техническом плане, но вот в тех компонентах, за которые идет вторая оценка...может, кому-то и нравится...но меня лично ни капли не затронуло. и даже не из-за Слуцкой...
Насчет аргументов про разницу оценок. хорошо, что вы зацепились за эту мысль. я просто некорректно высказала ее, то есть не довела до конца. дело вот в чем. Имелись в виду не общие принципы выставления оценок(здесь может быть разница в 5 десятых, почему бы нет ), а именно применительно к отдельной паре или одиночнику. Возьмем Тимоти Гебеля на ОИ-2002. 5,9 за технику - это его оценка, три четверных дорогого стоят. но вот представление...право, уснуть можно, запомнились только удивленные глаза в начале программы. Так что я бы поставила 5,5 с чистой совестью. Но вот применительно к паре Катя-Роман... музыка, костюмы,хореография...это все тянет на более высокую оценку. здесь такой разрыв мне показался неуместным. Надеюсь, более или менее нормально изложила мысль
Only пишет:

цитата:

Возможно и зацепило именно тем, что танцевал Ягудин (в смысле, что было очень эмоционально), а танцевал бы кто-то другой - не обратили бы внимание. Меня, например, совсем не цепляет Жубер, хоть он и повторяет сложные "дорожки" Ягудина.

отчасти да, но на такой костюм, музыку, подбрасывание снега...и, конечно, на дорожки, особенно по прямой, просто нельзя не обратить внимания. Это трио - Тарасова, Морозов и Ягудин - гениально. А Жубер...у меня лично вызывают улыбку его дорожки...зачем же так откровенно? но в целом он ничего, как фигурист он мне нравится, но не более того. Не цепляет, это точно.

 Отправлено: 21.11.06 16:24. Заголовок: Re:

miss K пишет:

цитата:

Кто- то на какой-то ветке уже сообщил, что оставили две пары.

если правда, то мои надежды сбылись

 Отправлено: 21.11.06 16:30. Заголовок: Re:

ОЛЬЧА пишет:

цитата:

а как же! Сарочка гений!

Так почему ж этот "гений" слинял из ФК сразу после облома на послеолимпийском ЧМ? Не прожила долго ее "гениальность".

 Отправлено: 21.11.06 16:35. Заголовок: Re:

две пары... не могу дождаться сестру со съемок. так хочется все из первых рук узнать...